美國前財長保爾森
中國證券業監督委員會主席尚福林*
臺灣證券交易所董事長薛琦
富達國際總裁Anthony Bolton
美銀美林中國區行政總裁兼投資銀行業務中國區總裁劉二飛
論壇簡介：對中國正在進行的經濟轉型來說，創業板的創立是令人鼓舞的消息。創新精神和技術突破的財富效應，是中國資本市場向投資者和企業家發出的明確信號。在亞洲經濟轉型的過程中，資本市場能夠發揮什么作用？有哪些現在的國際經驗可資借鑒？可預見的將來，還將有哪些進一步完善的機制和舉措？
直播實錄：
[20:20:25] “博鰲資本論壇：經濟轉型中的資本市場定位”直播馬上開始，敬請期待！
[20:46:35] 秦朔：各位嘉賓，女士們，先生們，大家晚上好！非常高興大家來出席博鰲亞洲論壇2010年的年會，今天我們這一場對話相當于第一場面對廣大參會者的論壇，為了保證論壇的順利以及我們電視工作者錄像的效果，請大家一定要把手機關閉或調置靜音狀態，并盡量減少走動。亨利·鮑爾森先生因為特別緊急的事情，他明天早上7：30-8：30在宴會A廳與龍永圖先生有對話。在本次論壇正式開始之前，我首先介紹今天與我們一起參加論壇的四位重量級嘉賓，我按照座次一一介紹：首先是臺灣證券交易所董事長、臺灣大學教授薛琦先生；富達國際投資總裁安東尼·博爾頓；美林亞太有限公司中國區行政總裁兼投資銀行業務中國區總裁劉二飛；香港證券交易所行政總裁李小加。騰訊
[20:48:00] 秦朔：四位在座的各位都非常熟悉了，下面本次論壇馬上開始，今天我們討論的主題是“經濟轉型中的資本市場”。在中國改革開放的過程中，應該說我們已經經歷了一次很大的轉型，從計劃經濟封閉變成非常開放的經濟。在這個過程中，由八十年代開始由股份制企業發行帶有債券式的股票，還有國債、公司、企業債，中國的資本市場走過二十多年的歷史。在這個過程中，對整個中國經濟的發展做了相當大的貢獻，今天我們側重討論的是一個新的轉型，也就是大家今天經常講到的，轉變經濟發展的方式，從一個更加依靠投資和外需的經濟變成一個更加依靠內部消費需求，更多自主創新的經濟體。騰訊
[20:49:22] 秦朔：在這樣的過程中，資本市場發揮什么樣的效用？大家說，去年十月份開始有了創業板，六十多家公司的市值提升是非常驚人的，這是不是經濟轉型唯一的通路，嘉賓們都會給出很好的開發。同時嘉賓會對全球化下新興資本市場的走勢跟大家做交流，如果大家有什么問題待會站起來提問，或者寫紙條待會讓主辦方拿給我，我會替他們提問。首先請薛琦分析一下，臺灣經濟體因為早于大陸的經濟轉型，有十幾、二十年的時間，在這個過程里面，資本市場如何扮演恰當的角色，有什么樣的經驗，有什么樣的教訓可以與我們分享？騰訊
[20:51:50] 薛琦：謝謝主持人，各位聽眾大家晚安！剛才提出的問題，從臺灣過去發展的經驗，的確可以提供很多的經驗。我們談到臺灣的經濟轉型，尤其是產業轉型，第一波轉型發生在八十年代。在八十年代的時候，臺灣的產業正式脫離了所謂比較傳統的勞力密集型產業，移向了中間產業，就是資本原料、零件等半成品，這個產業開始興起。這一類的產業有一個特色，通常是相當資本密集，所以在八十年代的時候，這些產業的成長得益于資本市場提供了充沛的資金。尤其在1986年，諸位可能都不太記得了，在1986那一年，臺灣貿易順差占到GDP的20%，把臺灣的儲蓄率建去投資率也是20%，這樣的經濟體非常不平衡。這樣的經濟體對新臺幣產生很大的壓力，所以1986年新臺幣進行快速的升值，這個升值產生了泡沫。但整個經濟，尤其從產業的觀點，從企業財務的觀點，產生了一個很正面的影響，我們的這些上市公司利用這個機會籌措的資金，改善了財務結構。這樣的情形一直到九十年代都繼續進行。我給大家一個數字，這個數字很有趣，臺灣過去產業財務的杠桿算是比較高，負債跟自有資金的比重，簡單地說就是6：4。騰訊
[20:53:12] 薛琦：負債大概是自有資金的1.5倍。到了現在這個比重剛才反過來，變成6：4。這個地方產生一個很難事先想到的結果是什么呢？在去年，大家都知道全球的經濟都非常不好，我們的經濟增長是負的，但臺灣證券交易所有714家掛牌公司，因為財務問題被下市。諸位可以猜猜看有幾家，你們可以才10家、20家，30家，我跟各位報告，只有1家公司因為財務問題下市了。各位可以看到，資本市場可以提供資本密集產業需要的資金，以及如果那個業主，就是那個企業家如果很有心、很用心的話，可以利用這個機會好好改善財務結構。騰訊
[20:55:13] 薛琦：臺灣第二波的產業轉型在1990年代，大家看得很清楚的就是臺灣IT產業，就是資訊科技產業的興起。它的興起代表1996年一直到現在。我給大家一組數據，1990年所謂IC產業占整個資本市場，就是臺灣證券交易所的市值比例，大概是2.7%。你知道嗎，經過十年的時間，到1999年的時候，這個數字到了52%。在同樣的十年之間，臺灣資本市場的市場以新臺幣計算，大概從2億增加到12億，換句話說，這個所增加的10億里面，有超過一半都跑到了所謂ICT產業。有時候常常講，每一個國家都是夢想，都希望發展ICT產業，但很少有一個經濟像臺灣一樣發展得這么快，發展得這么好，這個地方有一個先決的條件，如果你沒有一個成長得很快的資本市場，ICT的產業幾乎是不可能的。當然，大家也知道，ICT產業是高科技產業，高科技產業需要高科技的人才。簡單地講，如果沒有這個人才，沒有很強勁的資本市場來提供非常資本密集的產業，給它提供充分的資金，這個產業就很難發展起來。騰訊
[20:56:52] 薛琦：你去看臺灣，臺灣的資本市場在過去可以說將近有二十年的時間，我們說加速也好，或者說促進臺灣產業的轉型，真的扮演了一個不可或缺的角色。換句話說，沒有這樣一個資本市場，臺灣今天的經濟，或者說今天的產業結構一定不會像現在這樣。最后簡單地提一下，大家也很關心這個問題。關于中小型的科技公司怎么辦？他們可能沒有上市的機會，也沒有什么抵押品到銀行借錢，他們靠什么？他要靠創投，我們叫做VC。有人說臺灣90年代的創投是全世界兩個半成功的地方，很多人講美國，這個大家都知道，還有半個是以色列，還有一個地方很奇怪，這個創投做一做也很成功，這就是臺灣。大家可以看到，臺灣的資本市場對于臺灣科技產業的發展真的是扮演很重要的角色，我就先報告到這里，謝謝。
[20:57:37] 秦朔：安東尼·博爾頓先生，您覺得資本市場應該做些什么加速經濟的轉型，并且通過資本市場發揮作用改變我們的經濟發展模式？另外，我們大家都知道，你對中國市場充滿了熱情，其實您從英國退休之后就在香港設立了基金，您為什么有這么大的熱情，您認為中國資本市場的未來如何，能不能跟我們講講您的看法？騰訊
[20:58:30] 安東尼·博爾頓：我認為資本市場正在發生變化，首先在資本市場上市企業的組合類型，在未來幾年當中會發生很大的變化。中國和我最開始投資的歐洲市場，比如說德國有些類似，一開始德國的市場也是以制造業和金融業為主，今天中國也是如此，但我覺得中期會有越來越多的服務業企業上市，進入到資本市場，制造業和金融業比重會下降，市場會進一步增加其廣度，因此市場會有更多的機會。騰訊
[21:00:04] 安東尼·博爾頓：可以說，如果說出口的黃金時代將要過去，我們會看到資本市場會發揮很大的作用，會有越來越多別的東西走入前臺，我覺得會有很多的機會。為什么我放棄自己的退休生活，回到資金管理這一行？很多人覺得我對資產管理上癮，確實有資本市場有讓人上癮的地方，我之所以對資本市場這么上癮是有幾個原因，我覺得中國非常符合我的世界觀，很多人認為，我們整個世界，特別是西方世界在金融危機之后不會回到這個世界，鮑爾森有一個說法，之前有七年豐年，會有七年的貧瘠今年，我覺得今年下半年開始會出現這種情況，在美國、歐洲增長會放緩，一般來說都會如此，但是我認為在一些新興市場，比如說中國增長會不錯，而且這些增長對于西方有儲蓄的人，愿意投資的人來說是非常有吸引力的。
