美國前財長保爾森
中國證券業(yè)監(jiān)督委員會主席尚福林*
臺灣證券交易所董事長薛琦
富達國際總裁Anthony Bolton
美銀美林中國區(qū)行政總裁兼投資銀行業(yè)務(wù)中國區(qū)總裁劉二飛
論壇簡介：對中國正在進行的經(jīng)濟轉(zhuǎn)型來說，創(chuàng)業(yè)板的創(chuàng)立是令人鼓舞的消息。創(chuàng)新精神和技術(shù)突破的財富效應(yīng)，是中國資本市場向投資者和企業(yè)家發(fā)出的明確信號。在亞洲經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的過程中，資本市場能夠發(fā)揮什么作用？有哪些現(xiàn)在的國際經(jīng)驗可資借鑒？可預(yù)見的將來，還將有哪些進一步完善的機制和舉措？
直播實錄：
[20:20:25] “博鰲資本論壇：經(jīng)濟轉(zhuǎn)型中的資本市場定位”直播馬上開始，敬請期待！
[20:46:35] 秦朔：各位嘉賓，女士們，先生們，大家晚上好！非常高興大家來出席博鰲亞洲論壇2010年的年會，今天我們這一場對話相當于第一場面對廣大參會者的論壇，為了保證論壇的順利以及我們電視工作者錄像的效果，請大家一定要把手機關(guān)閉或調(diào)置靜音狀態(tài)，并盡量減少走動。亨利·鮑爾森先生因為特別緊急的事情，他明天早上7：30-8：30在宴會A廳與龍永圖先生有對話。在本次論壇正式開始之前，我首先介紹今天與我們一起參加論壇的四位重量級嘉賓，我按照座次一一介紹：首先是臺灣證券交易所董事長、臺灣大學(xué)教授薛琦先生；富達國際投資總裁安東尼·博爾頓；美林亞太有限公司中國區(qū)行政總裁兼投資銀行業(yè)務(wù)中國區(qū)總裁劉二飛；香港證券交易所行政總裁李小加。騰訊
[20:48:00] 秦朔：四位在座的各位都非常熟悉了，下面本次論壇馬上開始，今天我們討論的主題是“經(jīng)濟轉(zhuǎn)型中的資本市場”。在中國改革開放的過程中，應(yīng)該說我們已經(jīng)經(jīng)歷了一次很大的轉(zhuǎn)型，從計劃經(jīng)濟封閉變成非常開放的經(jīng)濟。在這個過程中，由八十年代開始由股份制企業(yè)發(fā)行帶有債券式的股票，還有國債、公司、企業(yè)債，中國的資本市場走過二十多年的歷史。在這個過程中，對整個中國經(jīng)濟的發(fā)展做了相當大的貢獻，今天我們側(cè)重討論的是一個新的轉(zhuǎn)型，也就是大家今天經(jīng)常講到的，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展的方式，從一個更加依靠投資和外需的經(jīng)濟變成一個更加依靠內(nèi)部消費需求，更多自主創(chuàng)新的經(jīng)濟體。騰訊
[20:49:22] 秦朔：在這樣的過程中，資本市場發(fā)揮什么樣的效用？大家說，去年十月份開始有了創(chuàng)業(yè)板，六十多家公司的市值提升是非常驚人的，這是不是經(jīng)濟轉(zhuǎn)型唯一的通路，嘉賓們都會給出很好的開發(fā)。同時嘉賓會對全球化下新興資本市場的走勢跟大家做交流，如果大家有什么問題待會站起來提問，或者寫紙條待會讓主辦方拿給我，我會替他們提問。首先請薛琦分析一下，臺灣經(jīng)濟體因為早于大陸的經(jīng)濟轉(zhuǎn)型，有十幾、二十年的時間，在這個過程里面，資本市場如何扮演恰當?shù)慕巧惺裁礃拥慕?jīng)驗，有什么樣的教訓(xùn)可以與我們分享？騰訊
[20:51:50] 薛琦：謝謝主持人，各位聽眾大家晚安！剛才提出的問題，從臺灣過去發(fā)展的經(jīng)驗，的確可以提供很多的經(jīng)驗。我們談到臺灣的經(jīng)濟轉(zhuǎn)型，尤其是產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，第一波轉(zhuǎn)型發(fā)生在八十年代。在八十年代的時候，臺灣的產(chǎn)業(yè)正式脫離了所謂比較傳統(tǒng)的勞力密集型產(chǎn)業(yè)，移向了中間產(chǎn)業(yè)，就是資本原料、零件等半成品，這個產(chǎn)業(yè)開始興起。這一類的產(chǎn)業(yè)有一個特色，通常是相當資本密集，所以在八十年代的時候，這些產(chǎn)業(yè)的成長得益于資本市場提供了充沛的資金。尤其在1986年，諸位可能都不太記得了，在1986那一年，臺灣貿(mào)易順差占到GDP的20%，把臺灣的儲蓄率建去投資率也是20%，這樣的經(jīng)濟體非常不平衡。這樣的經(jīng)濟體對新臺幣產(chǎn)生很大的壓力，所以1986年新臺幣進行快速的升值，這個升值產(chǎn)生了泡沫。但整個經(jīng)濟，尤其從產(chǎn)業(yè)的觀點，從企業(yè)財務(wù)的觀點，產(chǎn)生了一個很正面的影響，我們的這些上市公司利用這個機會籌措的資金，改善了財務(wù)結(jié)構(gòu)。這樣的情形一直到九十年代都繼續(xù)進行。我給大家一個數(shù)字，這個數(shù)字很有趣，臺灣過去產(chǎn)業(yè)財務(wù)的杠桿算是比較高，負債跟自有資金的比重，簡單地說就是6：4。騰訊
[20:53:12] 薛琦：負債大概是自有資金的1.5倍。到了現(xiàn)在這個比重剛才反過來，變成6：4。這個地方產(chǎn)生一個很難事先想到的結(jié)果是什么呢？在去年，大家都知道全球的經(jīng)濟都非常不好，我們的經(jīng)濟增長是負的，但臺灣證券交易所有714家掛牌公司，因為財務(wù)問題被下市。諸位可以猜猜看有幾家，你們可以才10家、20家，30家，我跟各位報告，只有1家公司因為財務(wù)問題下市了。各位可以看到，資本市場可以提供資本密集產(chǎn)業(yè)需要的資金，以及如果那個業(yè)主，就是那個企業(yè)家如果很有心、很用心的話，可以利用這個機會好好改善財務(wù)結(jié)構(gòu)。騰訊
[20:55:13] 薛琦：臺灣第二波的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型在1990年代，大家看得很清楚的就是臺灣IT產(chǎn)業(yè)，就是資訊科技產(chǎn)業(yè)的興起。它的興起代表1996年一直到現(xiàn)在。我給大家一組數(shù)據(jù)，1990年所謂IC產(chǎn)業(yè)占整個資本市場，就是臺灣證券交易所的市值比例，大概是2.7%。你知道嗎，經(jīng)過十年的時間，到1999年的時候，這個數(shù)字到了52%。在同樣的十年之間，臺灣資本市場的市場以新臺幣計算，大概從2億增加到12億，換句話說，這個所增加的10億里面，有超過一半都跑到了所謂ICT產(chǎn)業(yè)。有時候常常講，每一個國家都是夢想，都希望發(fā)展ICT產(chǎn)業(yè)，但很少有一個經(jīng)濟像臺灣一樣發(fā)展得這么快，發(fā)展得這么好，這個地方有一個先決的條件，如果你沒有一個成長得很快的資本市場，ICT的產(chǎn)業(yè)幾乎是不可能的。當然，大家也知道，ICT產(chǎn)業(yè)是高科技產(chǎn)業(yè)，高科技產(chǎn)業(yè)需要高科技的人才。簡單地講，如果沒有這個人才，沒有很強勁的資本市場來提供非常資本密集的產(chǎn)業(yè)，給它提供充分的資金，這個產(chǎn)業(yè)就很難發(fā)展起來。騰訊
[20:56:52] 薛琦：你去看臺灣，臺灣的資本市場在過去可以說將近有二十年的時間，我們說加速也好，或者說促進臺灣產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型，真的扮演了一個不可或缺的角色。換句話說，沒有這樣一個資本市場，臺灣今天的經(jīng)濟，或者說今天的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)一定不會像現(xiàn)在這樣。最后簡單地提一下，大家也很關(guān)心這個問題。關(guān)于中小型的科技公司怎么辦？他們可能沒有上市的機會，也沒有什么抵押品到銀行借錢，他們靠什么？他要靠創(chuàng)投，我們叫做VC。有人說臺灣90年代的創(chuàng)投是全世界兩個半成功的地方，很多人講美國，這個大家都知道，還有半個是以色列，還有一個地方很奇怪，這個創(chuàng)投做一做也很成功，這就是臺灣。大家可以看到，臺灣的資本市場對于臺灣科技產(chǎn)業(yè)的發(fā)展真的是扮演很重要的角色，我就先報告到這里，謝謝。
[20:57:37] 秦朔：安東尼·博爾頓先生，您覺得資本市場應(yīng)該做些什么加速經(jīng)濟的轉(zhuǎn)型，并且通過資本市場發(fā)揮作用改變我們的經(jīng)濟發(fā)展模式？另外，我們大家都知道，你對中國市場充滿了熱情，其實您從英國退休之后就在香港設(shè)立了基金，您為什么有這么大的熱情，您認為中國資本市場的未來如何，能不能跟我們講講您的看法？騰訊
[20:58:30] 安東尼·博爾頓：我認為資本市場正在發(fā)生變化，首先在資本市場上市企業(yè)的組合類型，在未來幾年當中會發(fā)生很大的變化。中國和我最開始投資的歐洲市場，比如說德國有些類似，一開始德國的市場也是以制造業(yè)和金融業(yè)為主，今天中國也是如此，但我覺得中期會有越來越多的服務(wù)業(yè)企業(yè)上市，進入到資本市場，制造業(yè)和金融業(yè)比重會下降，市場會進一步增加其廣度，因此市場會有更多的機會。騰訊
[21:00:04] 安東尼·博爾頓：可以說，如果說出口的黃金時代將要過去，我們會看到資本市場會發(fā)揮很大的作用，會有越來越多別的東西走入前臺，我覺得會有很多的機會。為什么我放棄自己的退休生活，回到資金管理這一行？很多人覺得我對資產(chǎn)管理上癮，確實有資本市場有讓人上癮的地方，我之所以對資本市場這么上癮是有幾個原因，我覺得中國非常符合我的世界觀，很多人認為，我們整個世界，特別是西方世界在金融危機之后不會回到這個世界，鮑爾森有一個說法，之前有七年豐年，會有七年的貧瘠今年，我覺得今年下半年開始會出現(xiàn)這種情況，在美國、歐洲增長會放緩，一般來說都會如此，但是我認為在一些新興市場，比如說中國增長會不錯，而且這些增長對于西方有儲蓄的人，愿意投資的人來說是非常有吸引力的。
